ООО Метрологический консалтинг. Аккредитация на право поверки средств измерений.

Глюки КОНГ-Прима-10

Описание: Вопросы ремонта средств измерений
Модератор: ZZZ

skalinas M
Специалист
skalinas M
Специалист
Репутация: 13
Сообщения: 143
Откуда: Чебы

Сообщение #221 skalinas » 09.01.2014, 19:12

Вот в картинках.
Откручиваем гайку (вставляем в отверстия утконосы и крутим гайку против часовой стрелки) и снимаем защитный пластмассовый (синий) колпачок (снимать очень аккуратно, сильно не давить в бок колпачка, только поддевать), под колпачком призма. Скос призмы чистим так же как и зеркало. Качество чистки проверяем по минимальному фототоку, когда прибор в режиме прогрева зеркала.

Сталкивался с ситуацией не раз, когда прибор приходил после ремонта или поверки с Саратова, сразу же чистил после них призму и фототок падал до 50-150ед.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Непрочитанное сообщение Яндекс » 01.01.2018, 00:01

Яндекс
Поисковая система
Репутация: 10
Сообщения: 1001

Giz
Активист
Giz
Активист
Репутация: 0
Сообщения: 18

Сообщение #222 Giz » 10.01.2014, 07:35

skalinas писал(а):Откручиваем гайку (вставляем в отверстия утконосы и крутим гайку против часовой стрелки) и снимаем защитный пластмассовый (синий) колпачок (снимать очень аккуратно, сильно не давить в бок колпачка, только поддевать), под колпачком призма. Скос призмы чистим так же как и зеркало. Качество чистки проверяем по минимальному фототоку, когда прибор в режиме прогрева зеркала.

Сталкивался с ситуацией не раз, когда прибор приходил после ремонта или поверки с Саратова, сразу же чистил после них призму и фототок падал до 50-150ед.

Спасибо за фото и подсказки, теперь я понял.
Век живи - век учись :-ok-:

skalinas M
Специалист
skalinas M
Специалист
Репутация: 13
Сообщения: 143
Откуда: Чебы

Сообщение #223 skalinas » 24.02.2014, 22:09


yurok
Пользователь
yurok
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 9

Сообщение #224 yurok » 26.02.2014, 19:18

barinsandr
А вы обратили внимание на каком давлении он калибруется и поверяется, при 3 кг? Так вот я тоже долго трахался с ним пока не выяснил, что газообразные углеводороды при больших давлениях конденсируют. Взял и убавил на входе давление до 1кг и случилось чудо прибор заработал как и должен был работать. Установлен на нитке реализации после установки осушки и очистки газа.В течении всего сезона отбора нас постоянно контролировала принимающая сторона прибором ГИГРАВИЖЕН. Результаты бились один в один. Замечу, что на любые изменения в технологии по очистки и осушки газа, прибор мгновенно реагировал. И нам удалось добиться результата -30, а может и ниже но ниже прибор не показывает.Это его предел.
Так, что вымпел не раскрывает свои секреты до конца,что бы вызывали их специалистов.
Рад, если кому помогла моя информация.
,
Добрый день! а вы не приводите точку росы по ГОСТ Р 53763-2009 к 3,92 МПа? просто при 1 кгс приведенная точка росы будет +9, а при 3 кгс будет -4.

lozagaz M
Специалист
lozagaz M
Специалист
Репутация: 5
Сообщения: 41

Сообщение #225 lozagaz » 06.04.2014, 18:21

Теперь об измерении ТТРв.
На "Голубом потоке" Россия-Турция, с Российской стороны стоит еще КП-4 и работает уже лет 5. Претензий к ней нет. Раз в год прибор привозят к нам на поверку и ставят обратно. Газ хороший очищенный, 98% метана, казалось бы условия близки к идеальным.
Однако с Турецкой стороны на том же газе стоят два Мичела ( ТРАНСМЕТ IS) и постоянно с ними проблемы. В общей сложности датчики работают 3 месяца, потом отправка в Ирландию на ремонт или перекалибровку. В итоге представители турецкой стороны обратились к нам за помощью в плане замены мичелов на КП-10.
Вот ссылка на отчет нашего специалиста по командировке на турецкую станцию "Дурсу" для оценки объёма работ по замене датчиков ТРАНСМЕТ IS на КП-10:

https://r.mail.yandex.net/urls/GXB8p3N- ... KlYZFJzmTE

Ознакомился с Вашим отчетом, и могу сказать, что специалист ВНИИГАЗ немного слукавил по поводу работы Мичелов на ГИС "Дурусу".
Изначально на ГИС были использованы два датчика ТРАНСМЕТ IS для коммерческого учета, и они измеряли ТТРв при рабочем давлении, без приведения к 40 кгс/см2. После обращения в фирму Michell с просьбой доработки приборов были заменены контроллеры, и изменена пневматическая схема прибора. Теперь датчики стали измерять ТТРв при атмосферном давлении!!! (точнее примерно 0,05 бар на одном, и 0,1 бар на другом), а затем пересчитываться к давлению 40 кгс/см2. При глубокой степени осушке газа до -40...-70 оС (проверено Чандлером), при атмосферном давлении приборы "зашкаливало" за нижний диапазон прибора -100 оС (4 мА), причем даже ветер через свечную линию влиял на показания приборов. Отсюда и "проблемы".
Сами датчики ТРАНСМЕТ IS довольно надежны, и хорошо работают на товарном газе. Поверка датчика осуществляется на заводе-изготовителе, но на время поверки фирмой предоставляется другой сенсор, который кстати можно менять без изменения метрологических характеристик прибора (так написано в доке на прибор). Основной недостаток, как у всех сорбционных приборов - увеличение времени отклика прибора при "обратном ходе" на порядок по сравнению с "прямым ходом".

lozagaz M
Специалист
lozagaz M
Специалист
Репутация: 5
Сообщения: 41

Сообщение #226 lozagaz » 08.04.2014, 16:29

На графике недельная работа КП-10, работает третий месяц. Нареканий и ухода параметров КП-10 не наблюдается (проработает год? не факт!!!). Повторяемость сличений с Чандлером за 2 месяца в пределах 0,3°C (скорее всего это связано с условиями сличения при разных наклонах изменения ТТР газа), небольшая настройка (подгонка показаний на нашем газе) КП-10 по Чандлеру была, когда вводили прибор в работу.
По графику видно, что приведенная к давлению 3,9МПа ТТР по воде повторяет кривую температуры газа в измерительном трубопроводе и сейчас между ними соотношение примерно 1/2 (при изменении температуры газа на 2°C, приведенная к давлению 3,9МПа ТТР по воде меняется на 1°C), есть дополнительная зависимость от давления и плотности газа (относительное смещение кривой ТТР по вертикали). Горизонтальное смешение графика ТТР относительно графика температуры газа обусловлено длинной импульсной трубки 23м и четырьмя усреднениями ТТР (смещение примерно 40минут).
По графику видно, что увеличение температуры газа и ТТР и уменьшение плотности газа связано с нагревом от солнца сепараторов. Ночью температура сепаратора уменьшается, эффективность сепарации увеличивается, днем соответственно наоборот (четко выраженная "суточная синусоида").
А 26.06.2013 у вас похоже были дожди, примерно три дня :cry_ing:

skalinas M
Специалист
skalinas M
Специалист
Репутация: 13
Сообщения: 143
Откуда: Чебы

Сообщение #227 skalinas » 10.05.2014, 11:51

Тут выложил на суд общественности «любителей» Конг-Прим программу для пересчета ТТР по воде, делал по ГОСТ Р 53763-2009.
http://kibernetica.net/forumhome/13-programmy-dly ... -ttr-po-vode-gost-r-53763-2009

dats
Пользователь
dats
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 2

Сообщение #228 dats » 14.06.2014, 12:03

А почему пересчет ТТР по ГОСТ Р 53763-2009, а не по ГОСТ 20060-83, как определено в СТО Газпром 089-2010? Результаты пересчета будут отличаться от 0,5 до 2 градусов в зависимости от ТТР.

skalinas M
Специалист
skalinas M
Специалист
Репутация: 13
Сообщения: 143
Откуда: Чебы

Сообщение #229 skalinas » 14.06.2014, 18:55

dats писал(а):А почему пересчет ТТР по ГОСТ Р 53763-2009, а не по ГОСТ 20060-83, как определено в СТО Газпром 089-2010? Результаты пересчета будут отличаться от 0,5 до 2 градусов в зависимости от ТТР.
В руки попала готовая таблица по ГОСТ Р 53763-2009 и по этому была написана прога (выборка из таблицы). Если у вас есть таблица по ГОСТ 20060-83 могу сделать аналогичную прогу (пишите в личку).

dats
Пользователь
dats
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 2

Сообщение #230 dats » 15.06.2014, 06:31

skalinas писал(а):В руки попала готовая таблица по ГОСТ Р 53763-2009 и по этому была написана прога (выборка из таблицы). Если у вас есть таблица по ГОСТ 20060-83 могу сделать аналогичную прогу (пишите в личку).

Спасибо, по ГОСТ 20060 я сам уже сделал.

Скворцова F
Пользователь
Скворцова F
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 1

Сообщение #231 Скворцова » 26.06.2014, 07:20

Добрый день. Работая с КП-10 уже 3 день ничего не могу понять. Помогите!
Как только включаю анализатор в логе он мне пишет DbgEvt[1] я понимаю что это отладка, при этом он пытается точку росы вычислить, но все безрезультатно и н поддается калибровке. Что самое интересное, до этого этот же анализатор работал с другим БИ и не было этой отладки и все было замечательно. У меня 3 версии терминальной программы и везде этот дебаг. Быть может проблема в ИБ? Но он что с родной прошивкой так себя вел так и с новой.

Злобный_Вымпел
Пользователь
Злобный_Вымпел
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 1

Сообщение #232 Злобный_Вымпел » 30.06.2014, 12:05

Скворцова писал(а):Добрый день. Работая с КП-10 уже 3 день ничего не могу понять. Помогите!
Как только включаю анализатор в логе он мне пишет DbgEvt[1] я понимаю что это отладка, при этом он пытается точку росы вычислить, но все безрезультатно и н поддается калибровке. Что самое интересное, до этого этот же анализатор работал с другим БИ и не было этой отладки и все было замечательно. У меня 3 версии терминальной программы и везде этот дебаг. Быть может проблема в ИБ? Но он что с родной прошивкой так себя вел так и с новой.

Давайте по пунктам.

1. Сообщение DbgEvt - это отладочные сообщения, не влияющие на работу прибора. Чтобы они вас не смущали, отключите их в файле kp10a_pc.ini, параметр showdebugmessage поставьте 0, сохраните изменения.

2. Что значит безрезультатно пытается вычислить точку росы? Нужен или скрин, или треки из терминальной программы, треки хранятся во вложенной папке data, архивируйте ее и шлите на zweidrei6@gmail.com, разберемся. Что значит "не поддается калибровке"?

3. Какая у вас версия прошивки и откуда у вас целых три версии терминальной программы?

skalinas M
Специалист
skalinas M
Специалист
Репутация: 13
Сообщения: 143
Откуда: Чебы

Сообщение #233 skalinas » 06.07.2014, 11:23

Прихожу к выводу, что защитное кольцо в КП-2М не защищает от загрязнения призму. Что старая конструкция датчика от КП-10 , что новый ПИП от КП-2М с защитным кольцом работают по времени одинаково, не больше полгода до чистки оптики и призмы. Сейчас чистка призмы в КП-2М – это гарантийный случай! Пока прибор доезжает до Саратова (пару недель), углеводороды успевают испариться и прибор опять работает.

Нужно Вымпелу делать конструкцию ПИП без защитного кольца, но с легким доступом к призме и фотодатчикам. Применить съёмную вставку из черной пластмассы стойкой к воздействию углеводородов (черный цвет уменьшит засветку датчиков и увеличит динамический диапазон по фототоку). В место цельно точёного фторопластового корпуса, вставку можно делать путем литья на термопластавтомате, это намного проще, чем точить из фторопласта (вставка будет съемной и заменит собой стенки основного корпуса, а основной корпус будет защищать только элемент Пельтье, утеплитель и плату с контактами). При проведении технического обслуживания (периодичность 3-6 месяцев) оптики и фото датчиков, вставка (расходный материал) будет меняться на новую вставку, что не позволит ей деформироваться под воздействием углеводородов при длительной работе прибора.

18.07.14 Причиной «заливания» оптики оказался ТЭГ, перед отказом КП-10 (когда фототок вырос до 7000ед.) технологи дергали подачу ТЭГа (увеличился унос ТЭГ). После чистки оптики, фототок через за неделю подрос с 480ед до 1200ед (остатки паров ТЭГ в импульсной трубки), а еще через неделю фототок пришел в норму и упал до 500ед.

RUSTAM1971
Пользователь
RUSTAM1971
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 1

Сообщение #234 RUSTAM1971 » 23.08.2014, 06:45

Всем привет. Отвалилось зеркало на КП-2М. Вопрос: как крепится зеркало к батарее элементов Пельтье и если клеится, то на что? Какой тип фотоэлементов установлен в КП? Вопрос к к представителю Вымпела: каким образом на защитном кольце выделен засветленный сектор?

Vympel M
Специалист
Vympel M
Специалист
Репутация: 9
Сообщения: 58

Сообщение #235 Vympel » 25.08.2014, 10:58

Большая просьба ничего не трогать, а выслать прибор в НПО "Вымпел", ремонт будет бесплатным и быстрым. Склейку зеркал проводит фирма изготавливающая для нас термоэлектронные батареи. Мы обратили внимание этой фирмы на проблему отклейки зеркал. Они провели исследования по нашей просьбе и изменили технологию склейки в том числе и тип клея. Кстати, в каком приборе стоит этот датчик? При замене датчика мы проводим поверку прибора, а это будет платным. Поэтому при отправке прибора на ремонт укажите, нужна ли вам поверка.

jeka8880
Пользователь
jeka8880
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 3

Сообщение #236 jeka8880 » 05.09.2014, 10:37

Всем доброго времени суток! Возникла проблема с КП-10, вернулась она с поверки, и начались проблемы. При включение очень долго висит с сообщением Подождите Пожалуйста, но как только загрузилась, отсутствует на экране СН и H2O вместо них не понятные символы, может они где то отдельно включаются??? Но стоит по менюшке лазить Вымпел сразу на перезагрузку уходит,и вот он то включиться и на перезагрузку уходит. Помогите,в чем проблема!

Vympel M
Специалист
Vympel M
Специалист
Репутация: 9
Сообщения: 58

Сообщение #237 Vympel » 06.09.2014, 13:47

Звоните в Саратов Агальцову Андрею Геннадьевичу
тел. 8-8452-27-80-05 ДОБ.125

jeka8880
Пользователь
jeka8880
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 3

Сообщение #238 jeka8880 » 07.09.2014, 23:42

Такой еще вопрос, почему вместо Н2О - W а СН - HC так и должно быть?

Vympel M
Специалист
Vympel M
Специалист
Репутация: 9
Сообщения: 58

Сообщение #239 Vympel » 08.09.2014, 10:32

Да, в мировой практике принято влагосодержание обозначать как W, HC это сокращение углеводороды (HydroCarbons) по английски, тоже общепринятое сокращение.

jeka8880
Пользователь
jeka8880
Пользователь
Репутация: 0
Сообщения: 3

Сообщение #240 jeka8880 » 08.09.2014, 11:00

У нас раньше была не значительная разница между СН и Н2О, а сейчас по воде значения пляшут видно на графике, могут от +1 до -15 и это буквально за какие то 12 часов, а по СН отлично показывает, с чем это может быть связано?


Вернуться в «Ремонт»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя