Метрологическая экспертиза технологической документации

Описание: Делимся опытом, обсуждаем, спрашиваем
Модератор: ZZZ

SAB
Автор темы, Специалист
SAB
Автор темы, Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 54

Сообщение #1 SAB » 14.03.2009, 12:16

Тема достаточно важная.
Проводите ли Вы на своем предприятии метрологическую экспертизу технологической документации?
подвопросы: Посещаете ли Вы курсы повышения по экспертизе? Есть ли внутренний документ, регламентирующий порядок предоставления документации на экспертизу?

Хотелось бы узнать мнения коллег по этому вопросу.

Непрочитанное сообщение Яндекс » 01.01.2018, 00:01

Яндекс
Поисковая система
Репутация: 10
Сообщения: 1001

IGOR M
Администратор
Аватара
IGOR M
Администратор
Репутация: 25
Сообщения: 875
Сайт

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #2 IGOR » 14.03.2009, 12:23

SAB
Только на уровне предпроектной подготовки.
А в целом такой экспертизы к сожалению не проводится. Соответственно курсы не посещаем и документа, регламентирующего порядок предоставления документации на экспертизу нет.
Хотя не сомненно такая экспертиза нужна. Т.к. со всем что проходит мимо нашей метрологической службы в конечном итоге бывают проблемы.
Некоторые умудряются СИ закупать даже, а потом не знают, что ими делать. :D

SAB
Автор темы, Специалист
SAB
Автор темы, Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 54

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #3 SAB » 14.03.2009, 12:26

Некоторые умудряются СИ закупать даже, а потом не знают, что ими делать.
Аналогично. Но годы упорной борьбы и работы с подразделениями немного улучшило эту ситуацию у меня.

Метролог
Активист
Метролог
Активист
Репутация: 1
Сообщения: 14

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #4 Метролог » 14.03.2009, 18:10

IGOR писал(а):SAB
Некоторые умудряются СИ закупать даже, а потом не знают, что ими делать. :D

Такая же проблема и у меня :lol:

ZZZ M
Уважаемый
ZZZ M
Уважаемый
Репутация: 8
Сообщения: 516
Откуда: Москва
ICQ Сайт

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #5 ZZZ » 14.03.2009, 20:48

Я провожу если желание есть. Курсы считаю бесполезными по этой теме да и по многим другим. Меня вообще разочаровали все курсы на которых я был, тупа зачитывают нормативные документы а ответить на практический вопрос как обычно не могут.

Ксения
Специалист
Ксения
Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 71

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #6 Ксения » 16.03.2009, 07:16

Нет ну курсы я считаю нужны конечно, только ради корочек, чтобы комиссии показывать. А с экспертизой все как у вас))))

Cemion
Уважаемый
Cemion
Уважаемый
Репутация: 1
Сообщения: 298

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #7 Cemion » 11.05.2009, 13:19

ZZZ
Аналогично. Но Ксения про корочки правильно сказала

Viktor
Уважаемый
Viktor
Уважаемый
Репутация: 1
Сообщения: 150

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #8 Viktor » 17.07.2009, 09:26

SAB
SAB писал(а):Проводите ли Вы на своем предприятии метрологическую экспертизу технологической документации?
А что вобще под этим понимается? И для чего?

IGOR M
Администратор
Аватара
IGOR M
Администратор
Репутация: 25
Сообщения: 875
Сайт

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #9 IGOR » 11.08.2009, 21:51

SAB
SAB писал(а):Есть ли внутренний документ, регламентирующий порядок предоставления документации на экспертизу?
Нашел такой документ по теме РД 34.11.502-95 Организация и порядок проведения метрологической экспертизы документации на стадии разработки и проектирования.

metrologsistem
Специалист
metrologsistem
Специалист
Репутация: 1
Сообщения: 64

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #10 metrologsistem » 12.08.2009, 10:09

Экспертиза метрологическая, проводится в соответствии и по РМГ 63-2003 - межгосударственный стандарт!
Этапы и порядок ее проведения были описаны в книге Балабанов А.В. Контроль технической документациию Изд. Стандартов 1988г. - 352 стр.
Там указано, что метрологическая экспертиза (МЭ) проводится в составе работ связанным с нормоконтролем, там же и блок схема связи (МЭ) с работами по нормоконтролю. Если у Вас технологическая документация разрабатывается, то обязательно должен быть нормоконтролер у него должен быть журнал (стандарт предприятия по нормоконтролю). А вот что касается МЭ то эта работа проводится в рамках метрологического контроля. Законодательно обязательность метрологического контроля на предприятии не установлена ( во всяком случае по Украинскому Закону "О метрологии и метролоической деятельности" (РЕДАКЦИЯ 2005 г). В Российской Федерации вышел и действует с 01.01.2009 новый Закон РФ "О обеспечении единства измерений". По моему там тоже обязательности в проведении МЭ - нет, для метрологических служб предприятий.(МОГУ ОШИБАТЬСЯ). Но в любом случае Вы должны определится с руководством предприятия и установить:

1) какие работы связанные с метрологическим контролем проводите на предприятии;(нужна ли Вам МЭ)
2) потом уже устанавливать порядок проведения МЭ - или стандартом предприятия по МЭ или приказом, или инструкцией, или разработать и включить в Систему Управления Менеджмента Качества - стандарт по МЭ предприятия.

С уважением metrologsistem!

metrologsistem
Специалист
metrologsistem
Специалист
Репутация: 1
Сообщения: 64

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #11 metrologsistem » 12.08.2009, 10:36

Да чуть не забыл.
В любом случае метрологу приходится проводить экспертизу технической документации.
С этим сталкиваются при обычном обосновании приобретения средств измерений для предприятия - когда происходит анализ технической документации на прибор (установку, систему), при оценке метрологических и технических особенностей приобретаемого прибора (установки, системы).

Еще два случая, когда метролог разрабатывает или готовит для аттестации в структуре ГОССТАНДАРТА методику выполнения измерений или методику аттестации прибора, установки, системы.

Если что-то не ясно пишите попробуем разобратся вместе!
С уважением metrologsistem!

Viktor
Уважаемый
Viktor
Уважаемый
Репутация: 1
Сообщения: 150

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #12 Viktor » 12.08.2009, 13:01

metrologsistem
Спасибо за развернутый ответ. У Вас книги этой - Балабанов А.В. Контроль технической документации - случайно нет? Хочу разобраться в теме.

Скачать РМГ 63—2003 Метрологическая экспертиза технической документации

metrologsistem
Специалист
metrologsistem
Специалист
Репутация: 1
Сообщения: 64

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #13 metrologsistem » 09.09.2009, 21:25

Уважаемый Viktor!
Книга есть, но объем ее отсканированной электронной копии грамадный! Качество не очень хорошее.
Основное ее содержание касается только нормоконтроля на машиностроительном предприятии. У меня были подборки статей- коллег из Беларусии, касающихся МЭ. Я постараюсь их найти и Вам как то перебросить!
Подскажите как? Мой электронный адрес metrologsistem@mail.ru
С уважением metrologsistem!

IGOR M
Администратор
Аватара
IGOR M
Администратор
Репутация: 25
Сообщения: 875
Сайт

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #14 IGOR » 09.09.2009, 22:03

metrologsistem
А давайте я на сайте выложу со ссылкой. Может не только Viktor пригодится. info@metrob.ru

metrologi
Специалист
metrologi
Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 78

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #15 metrologi » 01.10.2009, 13:32

метрологическая экспертиза у нас на предприятии проводится формально ответственным лицом, курсы для этого заканчивались, но только для того чтобы аккредитоваться на право проведения МЭ для сторонних организаций (электроэнергетика и ЭМ совместимость). В принципе при разработке технологического процесса все равно обращаются и свои для оптимизации выбора СИ, параметров контроля и контролепригодности. Ведь не всегда лучше купить тот прибор который точнее, правда? Есть параметры которые можно измерить только косвенным методом,например, подсчет суммарной погрешности процесса не подсчитает ни какой нормоконтроллер, да и метролог не каждый. Много всяких нюансов. так что МЭ экспертизу на деле проводит у нас не один человек, он просто суммирует тот опыт, те знания, которые накоплены коллективом МС.
ну и , естественно, для аккредитации у нас написан СТП по МЭ, на основании НД указанной выше коллегами.

Ferio
Активист
Ferio
Активист
Репутация: 0
Сообщения: 24

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #16 Ferio » 14.10.2009, 20:05

А почему разговор идёт только о экспертизе док-в на купленное оборудование. У нас основной обьём экспертизы это ТИ и СТП. Вот где работы хватает. В раздел метрологическое обеспечение разработчик не специалист-далёкий от метрологии можетчего такого написать или наоборот ничего. А кстати Закуп и выбор СИ у нас тоже идёт через ОГМетр, так что что там потом экспертизить- сами всё выбирали.

Студент
Специалист
Студент
Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 35

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #17 Студент » 14.10.2009, 21:10

Ferio писал(а):ТИ и СТП.
Ferio писал(а):ОГМетр
А что это такое?

Ferio
Активист
Ferio
Активист
Репутация: 0
Сообщения: 24

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #18 Ferio » 15.10.2009, 09:06

Приехали, а я думал что на сайте метрологов нахожусь...
Пардон, Отдел Главного Метролога

Студент
Специалист
Студент
Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 35

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #19 Студент » 15.10.2009, 18:26

Ferio
:-): Извините, не во все абревиатуры врубаюсь пока :cry_ing:

IGOR M
Администратор
Аватара
IGOR M
Администратор
Репутация: 25
Сообщения: 875
Сайт

Re: Метрологическая экспертиза технологической документации

Сообщение #20 IGOR » 29.11.2009, 11:37

Немного теории по теме Метрологическая экспертиза http://metrob.ru/html/metrology/metrol-ekspert/metd1.html

И таблица - памятка, что и в каком случае проверять http://metrob.ru/html/poverka/grafik.html


Вернуться в «Метрологическое обеспечение на Вашем предприятии»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей