Изменения в ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"

Описание: Новые НТД, обсуждение.
Модератор: ZZZ

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #41 KIPIPP » 16.10.2019, 12:55

Nika писал(а):А что запрещает корректировать название?
Пока еще не встречал таких НПА...

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
нашел и НПА по этому вопросу

http://ivo.garant.ru/#/document/166045/paragraph/ ... ства РФ от 13.08.1997 N 1009:1
Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации"


8. Если при подготовке нормативного правового акта выявились необходимость внесения существенных изменений в ранее изданные нормативные правовые акты, в том числе изменения названия, предмета правового регулирования, оснований его издания, или наличие по одному и тому же вопросу нескольких актов, то в целях их упорядочения разрабатывается единый новый акт. В проект такого акта включаются новые, а также содержащиеся в ранее изданных актах нормативные предписания, которые сохраняют свою силу.

т.е. формально даже если изменилась одна буква в названии .... - новый НПА

Непрочитанное сообщение Яндекс » 01.01.2018, 00:01

Яндекс
Поисковая система
Репутация: 10
Сообщения: 1001

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #42 KIPIPP » 16.10.2019, 13:19

в статье 20:
.....
б) часть 3 изложить в следующей редакции:
"3. Порядок создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.";

Были новости

viewtopic.php?f=13&t=3343
...Сертификаты, выданные утратившими лицензию организациями, признаются недействительными, но компании зачастую узнают об этом, лишь ....


viewtopic.php?f=5&t=3016&start=60
руководитель Росаккредитации Алексей Херсонцев :
...В прошлом году почти синхронно были введены в эксплуатацию модернизированные компоненты ФГИС Росаккредитации и новая версия Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений (ФГИС «АРШИН»).
«Полагаю, что далее мы должны продвигаться в решении задачи интеграции этих двух информационных систем для обеспечения межведомственного обмена данными об аккредитованных лицах и результатах их деятельности, повышения качества предоставляемых сервисов», - отметил руководитель Службы.

Возможно изменения в сведения ( это ведь Пр 1328 будет изменяться ?) по части статуса свидетельств поверки СИ сможет вносить и РА для аккредитацийнесоответствующих поверителей аккредитованных ???

Nika
Уважаемый
Nika
Уважаемый
Репутация: 98
Сообщения: 477

Сообщение #43 Nika » 16.10.2019, 18:21

KIPIPP писал(а):Были новости
Вы опять путаете сведения в фонде ОЕИ (утверждение типа и поверка), с сертификацией (сертификаты и декларации соответствия) и испытаниями (протоколы испытаний), которые отправляются в РА?!

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #44 KIPIPP » 17.10.2019, 13:04

Nika писал(а):...
руководитель Росаккредитации Алексей Херсонцев принял участие в открытии 15-го Московского международного инновационного форума «Точные измерения – основа качества и безопасности» и выступил на пленарном заседании Всероссийского съезда метрологов и приборостроителей.

Глава национального органа по аккредитации напомнил,

что в соответствии со статьей 19 Федерального закона «Об обеспечении единства измерений» работы в области обеспечения единства измерений в обязательной сфере подлежат аккредитации. На начало 2019 г. государственный реестр содержал сведения о 1997 аккредитованных метрологических организациях (из которых около 170 калибровочных лабораторий). При этом наблюдается незначительный спад – на 103 аккредитованных лиц меньше

Вообще то я обо ВСЕВОЗМОЖНЫХ изменениях ( в том числе и по аккредитованным метрологическим организациям) ФИФ которые всегда бывают при эксплуатационном ведении баз данных....
В сообщении я предположил об одних из них (поддельные свидетельства теперь можно выявить благодаря новой норме "Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, содержащимися", а вот если аккредитация сократилась а поверяются еще по старой области аккредитации?)

Nika
Уважаемый
Nika
Уважаемый
Репутация: 98
Сообщения: 477

Сообщение #45 Nika » 17.10.2019, 17:00

KIPIPP писал(а):В сообщении я предположил об одних из них
Угу, поэтому привели в пример
KIPIPP писал(а):Были новости

viewtopic.php?f=13&t=3343
...Сертификаты, выданные утратившими лицензию организациями, признаются недействительными, но компании зачастую узнают об этом, лишь ....
Если вы про поверку, то причем тут лицензирование и сертификаты?

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #46 KIPIPP » 17.10.2019, 17:12

3) в статье 13:
а) часть 4 изложить в следующей редакции:
"4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, содержащимися
в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о выполненной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки либо выдается извещение о непригодности к применению средства измерений.";

:-): :-):
Получается какбы имеется "базоваяэлектронная поверка" подтверждающаяся сведениями о результатах поверки СИ, содержащимися в ФИФе и поверки с доп услугами :
еще нанести знак поверки,
еще выдать свидетельство о поверке
еще сделать запись в паспорт (формуляр)
......
(за которые можно брать доп плату ????

Nika
Уважаемый
Nika
Уважаемый
Репутация: 98
Сообщения: 477

Сообщение #47 Nika » 18.10.2019, 12:20

KIPIPP писал(а):за которые можно брать доп плату
Да запросто. Хотя я надеюсь требования МП останутся первичны, а в них в разделе "оформление результатов" про "только отправить сведения в фонд" к счастью пока ничего нет. Но верю - будут ("- У вас несчастные случаи на стройке были? - Нет - Будут" (с))
И запросто получится ситуация при контроле (надзоре) - сведения о поверке применяемых СИ только в фонде, интернета нет (глухомань), - все, ваши не поверены )))

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #48 KIPIPP » 18.10.2019, 12:51

"4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, содержащимися
в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений . По....

7. Порядок проведения испытаний...отмены методик поверки и внесения изменений в них, .... требования к методикам поверки, ...устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.


Nika писал(а): Хотя я надеюсь требования МП останутся первичны, а в них в разделе "оформление результатов" про "только отправить сведения в фонд" к счастью пока ничего нет. Но верю - будут

И запросто получится ситуация при контроле (надзоре) - сведения о поверке применяемых СИ только в фонде, интернета нет (глухомань), - все, ваши не поверены )))


КОНЕЧНО
Да, эта вводимая норма для эксплуатантов СИ будет иметь уже правовые последствия : даже если при РОССТАНДАРТовской проверке будет предъявлено "легитимное" свидетельство о поверке а в ФМФе не будет сведений то ... - Проверяющие в глухомани в таких случаях должны иметь спутниковый доступ в интернет

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #49 KIPIPP » 18.10.2019, 13:14

В этой связи
1) часть 2 статьи 9 дополнить предложениями следующего содержания:

"Средства измерений должны иметь заводские, серийные номера или другие цифро-буквенные обозначения, однозначно идентифицирующие каждый экземпляр средства измерений.
Место, способ и форма нанесения номера (обозначения) должны обеспечивать возможность прочтения и сохранность в процессе эксплуатации средства измерений.";

Если заводские, серийные номера будут обеспечивать сохранность в процессе эксплуатации то другие цифро-буквенные обозначения похоже обяжут наносить поверителей (??? типа законодательно укажут какуюто штемпельную? краску) таккак однозначно идентифицировать каждый экземпляр средства измерений - равносильно однозначно идентифицировать каждое сведение о поверке в ФИФе (а это н ужно при внесении сведений о результатах поверки) таккак такие сведения будут юридически значимыми при наступлении правовых последствий - Извините за сумбур в цейтноте - както так

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #50 KIPIPP » 21.10.2019, 17:14

... :-): :-):
1) часть 2 статьи 9 дополнить предложениями следующего содержания:

"Средства измерений должны иметь заводские, серийные номера или другие цифро-буквенные обозначения, однозначно идентифицирующие каждый экземпляр средства измерений.
Место, способ и форма нанесения номера (обозначения) должны обеспечивать возможность прочтения и сохранность в процессе эксплуатации средства измерений.";

уточняю предыдущее сообщение - это подсказка как дополнительно заработать поверителю или изготовителю СИ(купят новое СИ)
например может быть такой диалог:
- В прошлый раз ведь принимали это безномерное СИ на поверку и свидетельство имеется...
-- Теперь по измененному ЗОЕИ СИ "должны иметь заводские, серийные номера или другие цифро-буквенные обозначения, однозначно... должны обеспечивать возможность прочтения и сохранность в процессе эксплуатации.." наносите номер на СИ и приносите,но обратите внимание ваш нанесенный номер уже может быть у когото другого
- ...??
-- Предлагаем доп услугу нанесение уникального ( :-): "ВасяЦСМ 0ххх_2019) цифро-буквенные обозначенияномера - штемпельной краской....руб, гравировка ....руб лазер ....руб
-Согласен

-

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #51 KIPIPP » 28.10.2019, 17:00

....порядок выдачи сертификатов об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, форма сертификатов об утверждении типа...
изменят ? корректируют название?
Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 30 ноября 2009 г. N 1081 "Об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа....

Nika писал(а):Как будто это единственное нпа, которое придется переделывать.

....а получается АР переделывать не придется - см viewtopic.php?f=13&t=3116

Приказ Росстандарта от 12.11.2018 N 2346 "Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по утверждению типа стандартных образцов или типа средств измерений"

.....14. Для предоставления государственной услуги в целях переоформления свидетельства об утверждении типа стандартного образца или свидетельства об утверждении типа средства измерений в соответствии с Федеральным законом N 102-ФЗ и приказом Минпромторга России N 1081 Заявитель представляет следующие документы:
заявку на переоформление свидетельства (сертификата) об утверждении типа стандартного образца или типа средства измерений.....
плюсик РОССТАНДАРТовским юристам - добавили (уже тогда была известно изменение в ЗОЕИ ) заблаговременно! только одно слово !!

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #52 KIPIPP » 29.10.2019, 13:17

"(сертификат) об утверждении типа" заранее еще в конце 2018г был " зарезервирован" в Пр 2346...
:du_ma_et: :du_ma_et:
А не предусмотрено ли для последующих изменений в ЗОЕИ " средства измерительной техники" имеющиеся с апреля 2018г в
ППРФ от 28 апреля 2018 г. №521 "О полномочиях Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии по реализации промышленной политики в области разработки и производства эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, технических систем и устройств с измерительными функциями"
1. Установить, что Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляет реализацию промышленной политики в области разработки и производства эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, технических систем и устройств с измерительными функциями (далее - средства измерительной техники) путем:

а) разработки проектов документов стратегического планирования в области разработки и производства средств измерительной техники;

б) поддержки научно-технической деятельности и инновационной деятельности в области разработки и производства средств измерительной техники;

в) информационно-консультационной поддержки субъектов деятельности в области разработки и производства средств измерительной техники;

г) поддержки в области развития кадрового потенциала субъектов деятельности в области разработки и производства средств измерительной техники.

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #53 KIPIPP » 30.10.2019, 13:02

:-): еще о "сертификате об утверждении типа"

По этой части это ведь "гармонизация" нашего ЗОЕИ

см
Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 18 октября 2016 г. № 98 “Об утверждении Порядка утверждения типа средств измерений” (не вступило в силу)
Приложение № 1 Форма сертификата об утверждении типа средств измерений
3. Настоящее Решение вступает в силу с даты вступления в силу утверждаемых Евразийской экономической комиссией правил взаимного признания результатов работ по обеспечению единства измерений, но не ранее 30 календарных дней с даты официального опубликования настоящего Решения.

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #54 KIPIPP » 01.11.2019, 16:12

еще о техническом вопросе в связи с "сертификатом об утверждении типа"
В будущем в судах при оспаривании штрафов от "видеофиксации ПДД"
КОАП Ст 26.8. Показания специальных технических средств
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.
формально потребуется еще и такой сертификат

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #55 KIPIPP » 01.11.2019, 16:14

Заключение правового управления по проекту федерального закона № 808818-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства изменений», внесенному Правительством Российской Федерации

Проектом федерального закона предлагается уточнить содержание сведений, которые вносятся в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, а также порядок их внесения, в связи с чем вводится термин «правообладатель (изготовитель) данного типа стандартного образца или типа средства измерений» (проектируемая редакция статьи 12 Федерального закона от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» (далее – Закон об обеспечении единства измерений).

Обращаем внимание, что в соответствии со статьями 1226, 1227, 1228, 1229 Гражданского кодекса Российской Федерации правообладателю принадлежит исключительное право на интеллектуальную собственность (результат интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации). В перечень интеллектуальной собственности, определенный пунктом 1 статьи 1225 Кодекса, в том числе входят программы для ЭВМ.

С учетом того, что средством измерения может являться виртуальное средство измерений или виртуальная измерительная система, использующие программы для ЭВМ (см. «ГОСТ Р 8.818-2013. Национальный стандарт Российской Федерации. Государственная система обеспечения единства измерений. Средства измерений и системы измерительные виртуальные. Общие положения» (введен в действие приказом Росстандарта от 14.08.2013 № 489-ст), предлагаемый термин «правообладатель (изготовитель) данного типа стандартного образца или типа средства измерений» требует уточнения
и соотнесения с пунктами 21, 22 и 26 статьи 2 Закона об обеспечении единства измерений.

Отмечаем также, что в случае если предметом регулирования законопроекта является программа для ЭВМ, используемая пользователем как виртуальное средство измерений или в составе программно-технического комплекса автоматизированной системы либо автоматической системы управления технологическими процессами, неясен механизм нанесения на нее средств, позволяющих однозначно идентифицировать каждый экземпляр средства измерения, и знака поверки (проектируемые часть 2 статьи 9 и часть 4 статьи 13 Закона об обеспечении единства измерений).
Юридико-технические замечания по законопроекту переданы в Комитет в рабочем порядке.

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #56 KIPIPP » 06.11.2019, 12:49

https://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=96781

Наименование О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"
ID проекта 02/04/11-19/00096781
Дата создания 6 ноября 2019 г.
Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта План мероприятий ("дорожная карта") по реализации механизма "регуляторной гильотины"

Планируемый срок вступления в силу Апрель 2020






viewtopic.php?f=40&t=3352

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #57 KIPIPP » 06.11.2019, 15:11

Еще какието изменения забыли....Уменьшили срок обсуждения.....

https://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=96787
Наименование О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"
ID проекта 02/04/11-19/00096787
Основание для разработки проекта акта План мероприятий ("Дорожная карта") по реализации механизма "регуляторной гильотины", утвержденный 29 мая 2019 г. №4714п-П36

ingener
Специалист
ingener
Специалист
Репутация: 0
Сообщения: 82

Сообщение #58 ingener » 06.11.2019, 20:14

KIPIPP, а текст изменений есть?

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #59 KIPIPP » 07.11.2019, 12:17

нет
https://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=96781 - - Проект удален

4.1. В целях обеспечения возможности проведения независимой антикоррупционной экспертизы проектов нормативных правовых актов федеральный орган исполнительной власти - разработчик проекта нормативного правового акта в течение рабочего дня, соответствующего дню его направления на рассмотрение в юридическую службу этого федерального органа исполнительной власти, размещает проект нормативного правового акта на сайте regulation.gov.ru в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", созданном для размещения информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения, с указанием дат начала и окончания приема заключений по результатам независимой антикоррупционной экспертизы.

KIPIPP
Гуру
KIPIPP
Гуру
Репутация: 21
Сообщения: 2639

Сообщение #60 KIPIPP » 07.11.2019, 13:01

https://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=92469

проект ФЗ по контр.закупкам_июнь 2019 г. (5).docx от 05.08.2019
Сводка поступивших предложений по итогам публикации текста проекта 02/04/06-19/00092469.docx
Подготовка заключения об ОРВ 13.09.2019

Основание для разработки проекта акта: Ни одно из оснований не подходит для проведения внеплановой проверки по обращениям и заявлениям граждан о недостоверных результатах измерений, например, о недоливе топлива на АЗС

Обоснование соответствия целей предлагаемого регулирования принципам правового регулирования, программным документам Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации: Стратегия обеспечения единства измерений в Российской Федерации до 2025 года

Описание предлагаемого способа решения проблемы и преодоления связанных с ней негативных эффектов: Изменение ранее предусмотренных законодательством Российской Федерации при осуществлении федерального государственного метрологического надзора, в том числе оперативного проведения контрольно-надзорных мероприятий в отношении недобросовестных участников рынка и привлечения их к ответственности

Предполагаемая дата вступления в силу проекта акта:январь 2020 г.


Вернуться в «Законодательство в области метрологии»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей